Проваливается пол на даче. Дача.Пол.И так сойдет

Проваливается пол на даче. Дача.Пол.И так сойдет

Понимаю, что неправильно. Понимаю, что лучше было бы вот так, а совсем не так. Но чукча не строитель, чукча делал это третий раз в жизни (набив шишек в первые два раза).
Итак, дано: поперли столбики в каркаснике, годов эдак 60х постройки, как следствие - пол в одной комнате провалился, в другой попер. Решение: снимаем доски, смотрим чего это там, устраняем.
Иииии… фиг тебе устранитель! Тут плесень, тут выгнившая обвязка каркаса, тут вообще лаг не осталось. Что бы по уму, надо делать нормальный фундамент, etc, etc… Семейный совет сказал, Eremey, не глуми голову, заглубленные столбы попрёт ровно также, ибо пучинистая почва, плюс глина, не впитывающая воду, плюс верховодка на глубине в метр, да и вибрация от железной дороги никуда не денется. На мет. сваи денег нет. Со стяжкой сам не справишься.
Ну и я, вняв этим доводам, забульбенил то, шо получилось, а теперь решил толи похвастаться, толи пожаловаться.

Такая картина открылась при снятии пола. Лаги сгнили в хлам и только два шатающихся, как камыш на ветру, мелких столбика приветствовали меня. Нищебродство толкало на размышления- че делать, да шоб ценник стремился к нулю. Вытолкало на это:

Один старый кирпичный столбик и его восемь новых друзей, в комнатке 3х3 м. Блок 20х20х40 см., закопанный на торец, на песчаной подушке. Да, это фигня и не разу не фундамент, но руководствовался я простой идеей - на такой шняге пол с 60х продержался, соответственно и на мой век хватит. На блоки - брус десятка. Вцементированная шпилька брус не держала, поэтому последний был присобачен дюбель гвоздем с большим диаметром.

На брус - доска 40 чернового пола (та что с момента постройки дачи). На доску - гидропаро и блескучку тепофол 10 мм, сверху - лаги 50х50

Базальт вата 50 мм.

На обрешетку застелил ДСП 16 мм. Так как обрешетка частая, то ПОКА пол не гуляет, че будет дальше - без понятия. По технологии и уму, ДСП так вообще не используют, а если использую олифят. Но опять же, см. заголовок- и так пойдет. Надеюсь. Потому что если честно, страшно что все погниеет, но… дело сделано. За неимением ни грошей, ни времени- процесс обработки ДСП был опущен. ОСП и Кнауф пол не использовал тоже по причине цены, при одинаковой толщине и даже тоньше, ОСП выходила накладней. (Хотя есть вариант, что не пришлось бы делать такую массивную обрешетку, но это ток предположения).
По итогу получился ровный, не скрипучий, не проваливающийся и не гуляющий утепленный пол в разваливающейся дачке.

Да, пол почти не соединен со стенами, что тоже напрягает, потому что под стенами я заменил кирпичные столбы (которые поперло как и под полом), и в случае пучения я боюсь что пол уплывет в одну сторону, стены в другую. Посмотрим на этот аттракцион весной. Пока два месяца - полет нормальный.
Фух. Мой первый пост, про мой первый "сурьёзный" ремонт. Любой критике буду рад, намотаю на ус, потому как, таже эпопея до конца осени предстоит еще в двух комнатах.

Связанные вопросы и ответы:

Провалился пол в деревянном доме. Возможные проблемы

Дерево, особенно если оно было правильно обработано перед началом строительных работ, является достаточно крепким и надежным материалом, устойчивым к воздействию многих факторов. Однако и оно со временем приходит в негодность, и конструкции из него могут потребовать замены. Чаще всего менять приходится непосредственно сами полы, особенно если перекрытия в доме деревянные. Но как понять, что капитальный ремонт пола уже на носу, и пора предпринимать какие-то меры?

Ремонт деревянного пола своими руками

Итак, с ремонтом полов из дерева лучше не затягивать, а самыми первыми сигналами о том, что пора начинать ремонтные работы, будут скрип полов и их прогибание. Притом половицы могут скрипеть незначительно, и тогда сильно беспокоиться об их состоянии не стоит, особенно если звуки, которые создаются при ходьбе по такому полу, не раздражают. В любом случае, ремонт лишь нескольких немного скрипящих половиц обойдется недорого, да и работы будут проведены быстро.

Щели в деревянном полу

В этом случае важно определить скрипучие места и причины появления неприятного звука – обычно это плохо закрепленная половица или же несколько разболтавшаяся лага. Иногда достаточно лишь простучать места соединений (там, где забиты гвозди) молотком, и все придет в норму. Если же эта мера не поможет решить проблему со скрипом, значит, дело в лагах, и тогда нужно заново фиксировать лагу. Ее можно укрепить анкерными болтами, притянув к бетону или деревянному перекрытию. Все это можно сделать довольно быстро и без посторонней помощи решить проблему со скрипом.

На заметку! Долговечность полов и необходимость скорого проведения ремонта будут напрямую зависеть от того, насколько качественно был изначально проведен монтаж, а также обрабатывалось ли дерево специальными составами перед тем, как его стали использовать.

Пропитка для дерева

Однако проблемы могут быть гораздо серьезнее. Полы могут прохудиться полностью – к сожалению, дерево подвержено гниению и со временем становится трухлявым. Такие полы могут даже провалиться. Конечно, до такого состояния довести их еще нужно умудриться, но ведь не всегда гниение заметно сверху. Бывает, что оно начинается на нижней стороне половиц, а также этому негативному процессу подвержены и лаги. В этом случае менять придется весь пол.

Самостоятельный ремонт деревянного пола

На заметку! Поменять сами деревянные перекрытия часто невозможно, если речь идет о многоквартирном доме. Ниже этажом живут соседи, которые вряд ли обрадуются, если их потолок кто-то разберет. Так что иногда приходится по возможности лишь ремонтировать сами полы, попутно укрепляя перекрытия.

Полы на даче первый этаж. Как обеспечить нужное направление досок пола в дачном доме

Когда я задумывал строительство дачного дома, конечно же, хотелось, чтобы в нём хватало места для всего. Поэтому после недолгих размышлений меня устроил следующий вариант: на первом этаже я запланировал две небольшие комнаты и просторную прихожую перед ними, половина которой вполне могла служить и кухней, а вот второй этаж, в отличие от первого, я захотел оставить цельным, то есть организовать там одну большую комнату для отдыха, без дополнительных стен и всяких перегородок.
  Всегда мечтал о просторном втором этаже, где можно разместить всё, что только душе угодно, от большого телевизора на тумбочке у стены до бильярдного стола. Про бильярд я, конечно, загнул, я и играть-то в него не умею, но и большой вместительный обеденный стол со стульями для гостей вместо него мне очень хотелось бы там видеть. В общем, посыл понятен.
Никаких перегородок. Одна комната 5,5 х 6,5 м Но до того, как начать строительство, оставался нерешенным один неприятный момент. Направление половых досок на втором этаже логично нужно было соблюдать одинаковым как над комнатами первого этажа, так и над прихожей. Следовательно, все лаги под последующее крепление на них досок должны были быть установлены параллельно друг другу.
  Так как комнаты первого этажа разделялись кирпичной стеной, то в этой части дома проблем не было, сосновые лаги размерами 50 х 200 мм были вмонтированы краями в противоположные стены дома, с дополнительным упором средней части на кирпичную стену. Таким образом исключался прогиб лаг в их центральной части.
Крепление лаг в боковую стену Получилось надёжно и ровно.
Крепление на средней стене
Но теперь оставался участок над прихожей, где разделительной стены под дополнительный упор лаг, естественно, не было. Кроме того, нужно было оставить открытым место под будущую лестницу, значит, с одной стороны монтировать лаги в стену подобно предыдущему варианту было нельзя.
  Но и ставить лаги с упором торцом на разделительную кирпичную стенку прихожей было нельзя, так как в этом случае половые доски над прихожей пришлось бы крепить перпендикулярно доскам над комнатами.
  Выход нашелся быстро. Для того чтобы лаги над прихожей расположить так же, как и все остальные, пришлось установить над прихожей две опорные балки из соснового бруса размером 100 х 150 мм, а уже на них положить лаги 50 х 200 мм, направленные параллельно остальным, на той же высоте.
Лаги на опорной балке. Высота от пола 1-го этажа до балок — 2 м 20 см Для фиксации закрепляем лаги на балках с помощью металлических уголков.
Фиксируем лаги уголками и обшиваем снизу вагонкой Далее дело за малым – для изготовления потолка лаги снизу обшиваются вагонкой до упора в балки. Вагонку крепим с помощью скрытых кляймеров, а у стен для надежности можно использовать и саморезы, они всё равно потом закроются плинтусом.
Деревянная балка совсем не портит внешний вид потолка Кроме того, надежно закрепленная в стене дома и в разделительной стенке между прихожей и комнатами  балка  позволяет не монтировать второй край двух средних лаг над прихожей в стену.
Получаем большой и удобный лестничный проём Отпиливаем две средние лаги вровень с краем балки и получаем большой удобный проем под установку лестницы. Я запланировал проем сделать шириной 1м, соответственно, одна из опорных балок устанавливалась на расстоянии 1 м от стены дома. Крайние лаги при этом ещё при кладке кирпича монтируются в стену, чтобы уменьшить будущую нагрузку на балки.
Лаги над прихожей установлены параллельно всем остальным, обеспечивая однонаправленность половых досок Далее кладем утеплитель и крепим шуруповёртом  половую доску  на саморезы 5 х 70 или 5 х 80. Все доски и лаги перед этим уже пропитаны огнебиозащитой.
Место стыка — над стеной между прихожей и комнатами Доску хорошо было бы положить цельную, во всю длину дома, но внутреннее расстояние между стенами при строительстве было выдержано 6 м 40 см, а шпунтованных досок такой длины найти я не смог. Поэтому для изготовления пола я купил доску со шпунтом толщиной 36 мм и шириной 140 мм, длиной 4 м и 3 м над комнатами и прихожей соответственно.
После завершения крепления пола Таким образом, благодаря двум установленным балкам вся доска пола на втором этаже была уложена   в направлении длины дома,  с одним стыком. При длине комнаты до 6 м стыка можно было бы избежать, но тогда прихожая на первом этаже стала бы на 3 кв. м менее вместительной, а значит, более узкой и неудобной. Да и лестницу пришлось бы делать более крутой.
Пол перед покраской В сентябре пол покрашен в несколько слоев яхтным лаком, так что остается всего-то ничего – подождать, когда ворона уронит из клюва кусочек сыра, тьфу ты…бильярдный стол… ну, или хотя бы обеденный, со стульями.

Песок под полом. Выровнять наклоненный пол песком под ОСБ ?

Сообщения

Gamerssnars

Участник

По непонятным причинам у меня пол в коридоре (ширина 1.3м) после 5 лет эксплуатации покривел на 1 см в одну сторону (он несущей стены). Видимо лаги уселись или плахи повело, не суть.

Под ковровым покрытием у меня лежит ОСБ. Было бы идеально с одной стенки приподнять листы на прокладки-маячки на 1 см, и проблемма бы исчезла. Но что насыпать (залить?) под само ОСБ, что-то вроде песка. Хорошо бы, если был такой лист клиннообразный от нуля до 1 см — но это фантастика.

Насчет песка — боюсь что он разбежится по середине (ходят то по коридору одной тропой обычно) и осб начнет гулять. Стяжка от 1 см до нуля тоже вроде ни о чем.

Делать добрую стяжку на сетке — потеряю уровень пола относительно других помещений…

Что б вы посоветовали в данной ситуации?

Gamerssnars

Участник

лаги 15 см стоймя, между ними минвата (60 см)

Снизу подшит черепковой доской, сверху плаха 4 см, потом осб-8 и ковролин.

Уклон от несущей стены в сторону межкомнатной перегородки (гипсокартон на бруске 5 см)

Заец

Участник

Gamerssnars wrote:

….. Было бы идеально с одной стенки приподнять листы на прокладки-маячки на 1 см, и проблемма бы исчезла. ……

Побольше таких прокладочек напилите и поплотней прикрутите с небольшим разбегом. Возня конечно. И делать это надо когда все конкретно устаканится.

Ромашкин

Участник

• Сосновый Бор

С прокладочками замучаетесь, а вот сделать палочки с наборной высотой (от 1 до 9 мм) вполне возможно. И положить их вдоль коридора с частотой сантиметров 10 — всего десяток палочек получится…

Автор

Сообщения

Просмотр 14 сообщений - с 1 по 14 (из 14 всего)

• Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.

Что положить на землю под пол. Гидроизоляция подпольного пространства в частном доме

При устройстве деревянных полов по лагам в частном доме необходимо выполнить гидроизоляцию подпольного пространства. От земли всегда идут испарения, из-за этого есть высокая вероятность появления плесени на черновом поле, которая может перекинуться на стены. Отсюда – повышенная влажность в помещении, гниение досок и неблагоприятный микроклимат, который отрицательно скажется на жильцах дома.

Чтобы уменьшить влагу, идущую от земли под полом, делают гидроизоляцию с использованием влагонепроницаемых материалов. Это могут быть прорезиненная мембрана, плёнка ПВХ, рубероид. Если позволяют денежные средства, оптимальным вариантом гидроизоляции является бетонирование подпольного пространства. В этом случае лопатой снимают верхний слой грунта, тем самым выравнивая площадку, затем насыпают и трамбуют небольшой слой щебня. Дальше заливают его жидкой бетонной смесью. После высыхания бетона на поверхность наплавляют слой гидроизоляционных материалов типа рубемаста, с нахлёстом на фундамент. Такая гидроизоляция надёжно защитит доски пола от влаги. Обычно этот способ применяют в тех случаях, когда подпольное пространство используют в хозяйственных целях, здесь слой бетона является ещё и полом.

Но для подпола, которым пользоваться не будут, потому что не позволяет расстояние между лагами и землёй, есть способы не менее эффективные, но не такие трудоёмкие и дорогие. Например, гидроизоляцию подпольного пространства в частном доме можно выполнить без бетонирования. Начинают работы так же с выравнивания площадки.

Далее на земляной пол надо настелить слой плёнки ПВХ, чем толще, тем лучше. Рядом лежащие куски укладывают с нахлёстом, чтобы плёнка накрывала всю площадь земли.

Сверху можно положить листы рубероида. Некоторые строители, демонтирую старые крыши, использованный рубероид не выкидывают, а скручивают в рулоны и убирают на хранение. Зачем, спросите вы? Например, для гидроизоляции подпольного пространства старый рубероид подходит лучше всего.

Сверху рубероида, чтобы он не сдвигался, можно насыпать небольшой слой песка.

Песок необходимо утрамбовать, выполнить это можно ручным инструментом, сделанным из небольшой доски и черенка от лопаты. Такой способ гидроизоляции не менее эффективен, чем бетонирование. Он тоже перекроет влагу, идущую от земли в помещение. Только цена такой операции будет намного меньше.

По строительным нормам и правилам подпольное пространство частного дома необходимо проветривать. Площадь вентиляционных отверстий не должна быть меньше, чем вся площадь дома, разделённая на 400. Поэтому в фундаменте необходимо устраивать продухи .

Вентиляционные отверстия делаются по всему периметру дома, через небольшие расстояния друг от друга. Если внутри дома есть лента фундамента, то в ней тоже необходимо предусмотреть продухи.

Под полом необходимо организовать сквозняк, тогда влажность будет стремиться к нулевым значениям, что благоприятно скажется на микроклимате внутри помещений.

Так же нужно принять меры к отведению от дома ливневых стоков . На крыше желательно установить систему водослива. Оптимальным вариантом было бы подключение водосточных труб к ливневой канализации, которая позволяет отвести дождевые и талые воды за несколько метров от фундамента.

Обязательным пунктом во время устройства гидроизоляционных мероприятий должно быть возведение отмостки вокруг дома. Твёрдое покрытие, уложенное по периметру, не даст воде впитываться в землю около здания, уменьшив тем самым влагу в подпольном пространстве.

К гидроизоляции подпольного пространства частного дома не стоит относиться легкомысленно. Напротив, её нужно делать по всем правилам. Экономия на этом мероприятии будет небольшая, а вот последствия самые непредсказуемые — от неблагоприятного микроклимата в комнатах до гниения деревянных лаг и полов с последующим дорогостоящим ремонтом и исправлением проектных ошибок.

Видео ремонт / ОШИБКИ НАСТИЛА ДЕРЕВЯННОГО ПОЛА / Демонтаж / Wood flooring bugs / dismantling